[新番讨论]FATE/ZERO新番讨论03话——冬木爱情故事

让我们在英雄王霸气侧漏的“言峰快给我舔地板去有你这样的servant真是拖我的后腿”的master级发言中开始今天的吐槽吧“这个时代还是蛮有意思的，无可救药的丑陋，但也算是值得玩玩，最重要的只是这边有没有值得我去获取的宝物，如果这世界没有任何值得我宠爱的东西的话，无意义地召唤出我，让我白跑一趟可是罪大恶极的哦，这个世界一切宝物都是我的。”生于浮华而难逃浮华之梦，被欲望束缚的灵魂啊，你虽如此桀骜不驯目空一切，但是内心却是空洞的吧。或许英雄注定就应该去追求胜过一切人的财富，况且这位英雄的特技就是用自己的财富砸死人（请注意这是真的正当光明地“砸”死人而不是指拿钱走后门潜规则什么的猥琐行径，我们的英雄王在这点上还是值得崇敬的？）嘛，如果只是把财富当做一种武器收集起来随便丢掉赢得胜利就好的话，那么英雄王不得不说将会成为servant萌王大赛的种子选手，但是最后一句话让我们寒心了啊ＸＤ，“一切财富都是我的”——无论女女基男们对着英雄王健硕的肌肉Ｘ感的身材流了多少鼻血，怀着怎样以身相许的美好企盼，但是对于最后这句话，也不由地会大骂“你个花心男自大狂，以后别来找我了！”吧（大雾．．．）于是，某星深刻分析人与自然的存在关系得出：赵伯伯的声线和微笑都是美妙的（抱歉貌似有奇怪的东东乱入了），财富本身就是用来拥有而不是占有的，聚财者为财死，这是神也无法逆转的铁律，亲爱的王啊大学哲学挂科了没重修吧=。=


   嘛，明明都是王，差距哪就这么大拟？和韦伯同居（＝　＝．．．）的小小的双人房里堆满了军事杂志、军事书籍、玩具灰机、弄得跟热血军事宅的秘密基地似的，喂喂，这可是乃们甜蜜的小窝啊，弄得这么乱真的不会扰了某方面的兴致吗？（节操流泪中：“我终于找到你了啊，亲爱的，虽然你已经碎了，但是我还是会守护到你直到．．．三秒钟后”．．．对路过的节操：“ｙｏｏｏ，这位节操ｍｍ，你的砖头掉了哦”）嘛，再看咱们的征服王淡定地边吃仙贝边看的空战片，“两只大蜻蜓啊，嘴里冒着火花呢。看不懂了看不懂了，这时代发展真是迅速啊，蜻蜓都能战斗了！”（某中枪的队长泪目．．．）“B-2隐形红炸鸡太威猛了，去买个10只来”——教主表示“咱为了避枪已经归隐田园成为湿人了，炸鸡什么的找隔壁买去。”“这个克林顿估计是大流士王以来最难对付的一个强敌”（这也太卧槽了吧，成绩思汗、拿破轮、元首纷纷表示亚历山大？哎哟，那边的克林顿羞射了＝　＝）然后一坐那一个地震啊，终于让我们略微想起你的真名叫“征服王”不是“卖萌帝”。


   韦伯不合时宜地插话：“嘛，无论怎么说，最先被淘汰的是Assassin还是值得庆幸的”“砰”一下被弹了额头，哎．．．面对这一朵朵娇俏绽放的城市之花，这年头的ｍａｓｔｅｒ深感不好混啊！就在这时，征服王说出了一句惊天地泣鬼神的话语“我以后对阵的都是胜利而存活下来的人，你不好好调查胜利者有什么用？”哇！这么强悍有逻辑的话居然从征服王的嘴里蹦出来了呀，这句话才是真正的奇葩吧！无限膜拜奇葩中．．．


   本以为剧情、人物会发生神逆转的在下真是太单纯了，征服王究竟还是一位注重生活品味与情趣的人啊，分析局势什么的简直是浮云，重要的是及时行乐啊，大叔的眼神乾坤大急转（这时什么＝　＝？）转向了身边已经急不可耐地发出各种暗示的小受，然后看似不经意地随便那么一拍，韦伯就扑倒了= =面对扑倒的韦伯，一身正气地说出“让我热血沸腾的...吃饭【哔~】睡觉战争，无论哪一样都要好好享受，这才是人生的秘诀，那么我们差不多去外面找点乐子吧（＝　＝我想歪了！？...喂喂，那边的某受，你要不要一直保持那个销魂的姿势啊，我貌似已经看到某恶趣味的监督屏幕背后的淫笑了．．．这个ＸＥ与基情的世界啊，我真的已经无力拯救你了）


   然而，某自诩爱的战士的家伙又让我这个真正的爱的战士看到了些许希望之光？在这黑暗的搞基卖萌闪瞎狗眼的时代，海边却是一派美丽的风景，美少年与公主的爱情故事正在上演，彬彬有礼的吾王，巧笑嫣然的爱丽，伴着浪花深深浅浅的祝福低语，传送着温暖轻柔的爱慕情意，这才是本作最强官配吧！世界真是太美好了！


   阿勒？有人暗恋爱丽，吃醋了？向ｓａｂｅｒ发出了挑战？——原来Ｌａｎｃｅｒ酱啊＝　＝，额，好吧，为了争夺爱丽进行一场骑士的对决吧！怎么说来，相比某些开挂的猥琐家伙，两位骑士来这么一场堂堂正正的对决也是吾辈乐意看到的啦，当然偶果断支持吾王不解释=。=

小星你的想法太多了 你这腐受

历史环境不同而造成个性不同嘛~~~~~金闪闪那唯我独尊的个性是亮点

好长- -好眼花额......虽然不知道楼主在说啥~- -。 -但是好厉害哦~

阿勒？有人暗恋爱丽，吃醋了？向ｓａｂｅｒ发出了挑战？——原来Ｌａｎｃｅｒ酱啊

楼主yin才。不过我以为你没必要故意曲解违心地写出这类话啊！平常的讨论虽然大家都看得眼熟，不过腐的言论更是能侵蚀坏了观众的眼睛喔～嘛，也很感谢你的热情吐槽啦，不过，能在正常向的讨论中出彩而不是靠恶搞博得喝彩，我以为这样的文字才真正精彩。我赶紧撤了，不然国脚一球就得射我满脑门子金星烂冒啊～～～（逃了。

    非常感谢乃的建议，不过请注意咱的ＩＤ是巴萨不是国足哦，巴萨是一种华丽的艺术，一切暴力的行径不仅仅是巴萨所摒弃的，也是巴萨所藐视的，没有粗暴的动作，一个优雅的舞步，就可以秒杀对手于温柔之刀。
    嘛，对于一部作品，我们可以循规蹈矩地分析，可以依照原作和动画剧情来挖掘其内涵，但是仅仅是这样的话最多能做到的就是成为作者思想的不完全版复印机。也许我们可以凭自己的生活经验对作品作出独到的分析，但是如果不是取材于动漫而超越动漫本身的话就并不是一种艺术创作，如果没有人为我们提供任何可供思考的范本的话，那我们就创造不出任何属于自己的东西。天朝动漫评论员众多，但是好的动漫创作者寥寥可数，究其原因，很大程度上是编剧缺乏原创意识，缺乏好的创意，我说不上是个有创意的人，但是对于ＦＡＴＥ／ＺＥＲＯ的这个新番讨论还是有大体的构思：在前几话不涉及故事主线时尽可能发挥想象由剧情出发而跳出剧情的圈子，目的只是营造一个欢乐的氛围，为“学姐头掉之日”作铺垫和反衬。我说的话不是违心，相反，是希望以自己的视角对作品情节做出全新的解读，尽可能把这个看似离我们很远的故事生活化，如果仔细读的话也许会发现其中不只是所谓的“腐”什么的吧，生活中的各种细节都可以影射到作品里去，由此相当于进行了一次二次创作，也希望能以此激发读者的思维，让大家都能以崭新的视角自己的视角去读ＦＡＴＥ，如果太过了触犯了部分原作粉ＦＡＴＥ粉们敏感的神经还请见谅。不过在生活的巨大压力下能微笑着吐槽这本身也是一种态度了吧。
    不知道说这句话会不会显得不够大气，有损我萨的荣誉，但是我还是想说：巴萨是我心中的圣域，“国脚一球就得射我满脑门子金星烂冒”这种讽刺的话语我不希望出现咱的帖子的回复里面，多谢合作！

既然能“挖掘其内涵”，必然包含着“成为作者思想的不完全版复印机”的可能，但是——“这样的话最多”，最多，真是这样吗？肖邦的练习曲，不同的演奏者的表现有着可辨的分别；同样一部拉赫玛尼诺夫的第三钢琴协奏曲，拉赫玛尼诺夫、格伦古尔德、维森博格三人各自弹来，各有千秋，同样精彩至极。那么，怎么看待这后两者的演奏呢？是作者的“不完全的复印机”么？是，肯定是。那么仅此而已么？不是——他们正是进行着第二次的创作啊！能说拉赫玛尼诺夫自己的弹奏就是他自己思想的完全展示么？我想不可以这么斩钉截铁的说，（尽管他本身也是一位有名的钢琴家）实际的演奏和理想总会出现微妙的偏差。（至于是倾向于阐释原作者的思想抑或是表达演奏者自己的思想并扩深拓展原来的思想，那是各自的事了）
可能“在生活的巨大压力下”、生活的束缚使得（？）你找到并深深欣赏优雅地克敌制胜的球技、在生活里不断寻求着创新突破，于是在新番的吐槽里打上了你深刻的创新风格的烙印吧～（yy而已，不对随便喷）
至于你说开头几话“不涉及故事主线”，私以为，以一个读过小说的人的立场，老虚这部作品，写得还是蛮紧致、不拖沓的；其实动画里的每个描写都有着下文的伏笔（尽管有的人不清楚），随意的点染都是一个精致的埋伏。
最后，我为我不经意间造成对你的伤害深表歉意。足球我看的极少；“国脚”一词我原以为可以泛指任何一个国家的大牌球星，照你意思，原来只能指代吾国的那些人，我真是衰了！我实在没想到会令你误以为我用这个词是在“讽刺”你——我毫无此打算，再次，我深感抱歉。以上

楼主强yin 腐的蛮可爱

    对于古典音乐我并没有什么研究，不过我认为，音乐的创作和演奏本来就是相辅相成的，一首音乐在演奏出来之前都不能算作有意义的，演奏者可以在既成乐谱的基础上添加自己的感情要素，最终表达出一首音乐。需要注意的是，直到这个时候，这首音乐才完成，演奏者参与了音乐的呈现，所以演奏者当然可以说是在表现音乐，演奏者不是音乐的评论者而更接近创作者。至于是评论还是创造，从对原作的影响程度我们就可以看出来。而无论是小说还是动漫作品，出版或者播出之日就是其完成之时，也就具备了它所应该含有和可能含有的一切意义。如果只是挖掘其中的内涵的话，这种行为的意义只是将作品本身就有的意义展现给大家，即便是加上自己的见解也只是另一种形式的阐释罢了，就像习题解答一样，对于习题本身的内涵，它并没有任何增益。相反，如果太执着于作品本身，太固执于追求思考作者想表达给我们的思想信念，这样反而会固化思维，弊大于利，而从自己的角度看问题，从新的角度阐释问题，从不同的方向提出问题，这样的行为才叫二次创作，也才是对作品本身内涵的延伸。

    或许我的表述不太清楚，我想说的是在没有触及关键剧情的时候可以大胆地二次创作。伏笔再精妙，与作品主线的关系再密切，也不可能称得上就是关键剧情，很好说明这一点的是，在没有看到后面的情节前，一个读者再聪明也不可能知道哪里是铺垫，因为好的伏笔必然是风行水上的，这种特质也决定了伏笔不能作为关键情节的宿命。

    造成我误解的原因关键在于“一球就得射我满脑门子金星烂冒”这句话而不是“国脚”，我所崇尚的是技术足球、优雅足球，巴萨正是技术足球最佳的代表。而在这里说那句话很容易让我理解为讽刺，又是“国脚”又是暴力，也很容易让人联想到国足。我在这里说这些并不是对你表示指责，家族的每位朋友我都是相当珍惜的，因为我认为能长驻家族的同学一定是善良温暖乐于助人的好童鞋，我只是想提醒一下乃以后说话要更多的注意别人所处的立场，比如看到一个ID都明明白白写着巴塞罗那的家伙用暴力足球来比喻一定是件不讨好的事。

    不过对于乃的认真、直言和大度我还是相当钦佩的，如果可以的话，也希望能和你成为朋友，希望不要嫌弃咱一时被怒火冲昏了头脑，对于任何可能有关巴萨的话题我实在太过敏感了，误解了乃善意的批评指正很是抱歉，鞠躬！

你对“二次创作”的定义和看法，可以说和我一样（我的回复里没那么说喔～），对你的第二段我表示赞同，不过你说“一首音乐在演奏出来之前都不能算作有意义的”，这就值得商榷了——你这么说，难道不是否定了所有的作曲家么？要知道并非每位作曲家都能演奏啊！
我关于足球的那句话，再次道歉，我以后也不对自己不熟悉的方面乱放厥词了（真没想到那句话还会引发你产生“我被类比为暴力”之类的感情，我会自省的），不然必定会对一个热爱并欣赏的人造成大误会。"怒火"我倒从没想到或者说产生过（可能我说话鲁莽、有点不计后果令你产生这个想法了吧）。”成为朋友“云云，感激不尽，能直言的朋友是多多益善的。

唉,没有小依莉雅和小凛,只想看caster杀人的说

只想说一句。。。。美什君  你太强硬了。。。。。这样下去 怕是不太好吧
 韦伯。。。你也是够了。。。。。